Stránka 1 z 3

Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 04 čer 2009 22:50
od LikarJ
Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně a ověřování kalorimetrů (měřičů spotřeby tepla na vytápění) a vodoměrů

Bytové vodoměry a absolutní měřiče tepla jsou ze zákona o metrologii (zákon č.505/90 Sb.) a následně novely č.119/2000 Sb. zařazeny do kategorie stanovená měřidla, a tudíž je nutno dle vyhlášky č.262/2000 Sb. a vyhlášky č. 344/2000 Sb. tato měřidla ověřovat. Pokud jsou měřidla propadlá, nelze podle nich provádět rozúčtování a hrozí pokuta od ÚNMZ (Úřad pro normalizaci a zkušebnictví) až 1000000,- Kč (viz §23 zákona 119/2000 Sb.) Toto platí všeobecně pro všechna měřidla, nejenom pro vodoměry a měřiče tepla. Ověřovací lhůty pro jednotlivé druhy měřidel jsou stanoveny ve vyhlášce č. 345/2002 Sb. Pro kalorimetry a horkovodní vodoměry platí atest 4 roky, pro studenovodní 6 let.

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 05 čer 2009 02:21
od LikarJ
Další informace k výměně měřičů tepla (kalorimetry), teplé a studené vody (TV, SV)

Nabídka od společnosti FPS (Andrýs), která u nás dělá každoroční odečty měřidel je v příloze a lze z ní vyčíst následující informace:

• pokud zvolíme variantu kompletní výměny všech měřidel za zcela nová měřidla, bude to za cca 988.000,- Kč
• pokud zvolíme kompletní výměnu měřidel za repasované, bude to za cca 620.000,- Kč
• výměny by nejraději prováděli v letních měsících – a tedy by bylo nutné uhradit ještě další odečty měřidel – cca 40.000,- Kč

Bohužel, této investici se nedá jinak vyhnout, než tím, že si vlastníci zvolí a odsouhlasí jiný způsob rozúčtování spotřebovaného tepla a vody (např. dle podlahové plochy, ale pak mohou vlastníci s menší spotřebou doplácet na ostatní).

Nicméně – zájemce o správu domu (IKON) navrhuje řešení, které používají u jimi spravovaných nemovitostí (ze zákona je prostě povinnost provést výměny):

• výměna se provádí v době normálních odečtú na přelomu roku (i když se to odečtovým firmám moc nelíbí – ušetří se tím za jedny odečty navíc), u nás 2009/2010
• nakoupí se určitý počet nových měřidel, ty se vymění za stávající a původní se dají repasovat (cca 20 nových kusů)
• repasovanými měřidly se nahradí další část původních a celý postup se zopakuje
• výsledkem je, že se repasují téměř veškerá měřidla v domě a pouze nefunkční se nahradí novými a ještě několik kusů zůstane jako rezerva pro případné řešení závad na měřidlech v následujících letech
• tento způsob vede k ušetření peněz a zároveň je vše tak jak vyžaduje zákon

Jelikož výměny měřidel jsou pravidelnou záležitostí (každé 4 roky, resp. 6 let), je nutné počítat se zohledněním těchto relativně vysokých nákladů v budoucím předpise záloh a i ve vyúčtování.

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 05 čer 2009 17:38
od Gi..Gi
Dobrý den,bohužel neumím si představit jiné rozučtování, než podle měřáků,ať to stojí,co to stojí....! V bytě trvale nežijeme a jezdíme do Prahy velmi málo a podle toho je naše spotřeba taky velmi malá! Pak si tedy nedokážu představit rozúčtování podle metrů ! To je v dnešní době nesmysl ! :? :?

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 08 čer 2009 00:57
od LikarJ
Souhlasím s Vámi - jen jsem tím chtěl naznačit, že bude potřeba, aby si vlastníci jasně uvědomili, že bude potřeba tuto investici (uhrazení výměny měřidel) pravidelně hradit a počítat s ní i v budoucnu.

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 10 čer 2009 10:33
od Tomas Skopal
Gi..Gi píše:Dobrý den,bohužel neumím si představit jiné rozučtování, než podle měřáků,ať to stojí,co to stojí....! V bytě trvale nežijeme a jezdíme do Prahy velmi málo a podle toho je naše spotřeba taky velmi malá! Pak si tedy nedokážu představit rozúčtování podle metrů ! To je v dnešní době nesmysl ! :? :?
To je sice pravda, nicméně i teď, kdy se rozúčtovává podle spotřeby, se tak neděje na 100%. Reálná spotřeba tvoří pouze 60% ceny, zbylých 40% je podle metrů. Ale je jasné, že i těch 60% je preventivním opatřením proti zbytečnému přetápění bytů na úkor ostatních.

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 17 čer 2009 23:12
od petrm
Dobrý den,
Předem bych chtěl uvést, že bydlím v rohovém a dalo by se říct "energeticky nevýhodném" bytě.
Na dnešní schůzi SVJ jsem ale nevěřil vlastním uším. Zavedení rozpočítávání nákladů na UT ze 100% jen podle metru?

Opravte mě jestli počítám špatně (vycházím z vámi uvedených čísel nákladů):

Částky 988.000,- a 620.000.- na první pohled vypadají hrozivě, pokud se to rozpočítá do měsíčních záloh je to nic!

Náklady na nové včetně výměny: 988k + 40k = 1.028k

měsíční záloha na jednotu při výměně po 4 letech: 1.028k / 48 měsícu / 150 jednotek? = řádově: 143 Kč/měsíc/jednotku
měsíční záloha na jednotu při výměně po 6 letech: 1.028k / 72 měsícu / 150 jednotek? = řádově: 96 Kč/měsíc/jednotku

Náklady na repa včetně výměny: 620k + 40k = 660k

měsíční záloha na jednotu při výměně po 4 letech: 660k / 48 měsícu / 150 jednotek? = řádově: 92 Kč/měsíc/jednotku
měsíční záloha na jednotu při výměně po 6 letech: 660k / 72 měsícu / 150 jednotek? = řádově: 62 Kč/měsíc/jednotku

Čáska se tedy bude pohybovat někde mezi: 62 a 143 Kč/měsíc/jednotku!


Nevšiml jsem si přílohy (nabídky f. Andrýs) ... zpřesněný propočet vychází lépe.

Oveření kalorimetru UT "repas" stávajících
397.904,50Kč znamená: 55,64Kč/měsíc/jednotka

Výměna kalorimetru UT za nové
706.483,50Kč znamená: 98,78Kč/měsíc/jednotka

Náklady na výměnu kalorimetrů jsou tedy dle mého směšné ve srovnání s tím, jak vzrostnou náklady, pokud nebudou lidé
nijak motivováni šetřit! Náklady za jednu bytovou jednotku se tak mohou snadno zněkolikanásobit a to budou tisíce.

Přednesený návrh (rozpočítávání pouze na metry) se mi zdá ale že není snad ani možný viz. Vyhláška 372/2001 Sb.

http://www.energetik.cz/hlavni3.html?m1 ... _2001.html
http://www.starlit.cz/poradna.aspx?clanek=2007-054

Citace (http://www.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=2136&h=30) s kterou se musím naprosto stotožnit:

... indikátory odpařovací, u nichž se kromě jiných neduhů velice často projevuje i značná nepřesnost při jejich odečtu. Dělení základní a spotřební složky poměru 50 : 50 lze pak považovat za silně demotivující pro konečné spotřebitele. Domnívám se, že rozmezí spotřební složky 50 až 60 % by se mělo vrátit na původní úroveň 50 až 70 %, aby v případě modernější a přesnější indikace byl spotřebitel více motivován na hospodaření energií.

--

Pokud se v něčem z výše uvedeného mýlím, tak mě prosím opravte. Nerad bych ale "ušetřil" jeden milion za výměnu a za
pár měsící platil rovnou o X milionů víc v "nekontrolovatelné" spotřebě.

Pokud je problém, že v tuto chvíli jako SVJ nemáme na výměnu kalorimetrů hotovost lze to řešit mimořádnou platbou od
vlastníku, půjčkou, apod ... něco by se dalo určitě čerpat i z fondu oprav.

Děkuji

S pozdravem
pm

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 18 čer 2009 02:37
od m.kratky
Zajímavé stránky zabývající se touto tématikou :

Asociace rozúčtovatelů nákladů na teplo a vodu
http://artav.cz/index.html

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 18 čer 2009 20:31
od Gi..Gi
Dobrý večer,naprosto souhlasím s panem petr.mirejovsky . Já jsem hlavně v šoku,že varianta bez měřáků může být vůbec navržena,jako jedna z možností !!! :o Už jenom to,že 3/4 domu jsou pronajmuty cizincům,kteří nemají důvod šetřit ! Já za ně doplácet rozhodně odmítám !!! :evil:

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 19 čer 2009 11:19
od alena.jaskova
Proto jsme tuto diskuzi otevřeli, není na to jednoznačná odpověď, já osobně jsem také pro rozpočet dle skutečné spotřeby, ale může to být paradoxně dražší než podle m2.
Budeme rádi, když se nad tím každý z vlastníku zamyslí, a na podzimní schůzi už budeme vědět jak to chceme.

Re: Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

Napsal: 19 čer 2009 12:35
od petrm
Dražší? nechápu, nechápu, nechápu ... připadám si, jak ve zlém snu. Mluvíme tu
o 50 - 100Kč a každý bude platit to co spotřebuje ... VS. varianta odmontování
měřáků a modlení se? ... to to není z cen a spotřeby energie zřejmé?

===========================================================

Stačí pár neukázněných vlastníků bytů a my ostatní se nedoplatíme ... a to, že
máme v domě řadu lidí, kterým je bydlení v domě lhostejné je fakt.

Např. nepořádek u popelnic, kouření na chodbách, ...

Proč jsme na chodbách snižovali/fixovali topení na rozumnou hodnotu? Jestli si
to pamatuji správně tak kvůli tomu že někteří tam z radosti dali 6-ku a když pak
člověk došel večer domů, tak na chodbách byla doslova sauna ...

Co znám situaci ve starších domech tak všude naopak kalorimetry instalují aby
ušetřili a po instalaci se dostávají na domě na poloviční spotřebu.

===========================================================

Mohl bych požádat někoho z vedení SVJ, aby zde zveřejnil částku (kolik) tj. jsme
jako celý dům zaplatili za TU v letech 2006, 2007, 2008?

Díky
pm