úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanickým

Zde prosím napište dotazy, které chcete zodpovedět od Výboru. Na rozdíl on mailu zde zůstanou zachovány a přehledné i pro ostatní uživatele. Děkuji
LikarJ
Příspěvky: 815
Registrován: 26 lis 2007 22:42
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od LikarJ »

Začnu nejprve zkušenostní vlastníků z cca 14 denního provozu namontované jedné rotující větrací hlavice na jedné ze stoupaček v domě Bechlínská 705, Praha 9:
  • a) pokud zůstanou uzavřená veškerá okna (typicky při odjezdu na víkend) a ačkoliv mají okna mikro-ventilační prostupy a dále jsou v komorách pak dva prostupy pro přívod vzduchu zvenku skrz plášť domu, úplně se zastaví odsávání vzduchu z koupelny a WC, nedostatečná výměna vzduchu se projevuje “zatuchnutím” vzduchu v prázdném bytě
  • b) dochází k jevům, kdy během několika minut jsou byty ve 4., 5. a 6. patře plné pachů z bytů spodních (prakticky cigaretového kouře a dalších pachů), který se následně i při otevřených oknech “odvětrává” z bytů i víc jak hodinu. Vlastníci si pak stěžují, že ačkoliv jsou sami nekuřáci, v bytě nekouří, mají načichlý celý byt (především ručníky v koupelnách) cigaretovým kouřem. O ostatních typech pachů (z WC) nemluvě. Je zkrátka nadále neúnosné, přijít z práce a celý byt mít “provoněný” přes větrací otvory ve dveřích WC a koupelny sousedovým zápachem z WC. A ventilační hlavice to přes komínový efekt bohužel neodvětrá, protože nevytvoří dostatečný podtlak v bytě, aby docházelo k nasávání čerstvého vzduchu přes mikro-ventilaci.
  • c) vlastníci bytů z 1. a 2. patře si stěžují, že jim odvětrání nefunguje vůbec – prakticky nejsou schopni do rána odvětrat z koupelny vlhkost z večerního sprchování, o WC ani nemluvě. Odvětrání spodních pater se nezměnilo ani při několika denním silnějším větru (testováno na zapálené vonné tyčince u vstupu odvětrání v koupelnách a WC). A i při částečně otevřených oknech ve zbytku bytu se nepodařilo vytvořit zásadnější odvětrání koupelny a WC
Na základě výše uvedených skutečností a s ohledem na dle norem doporučené odvětrané objemy vzduchu pro prostory koupelen a WC a také a s ohledem na správné tlakové poměry v celém stoupacím vedení vzduchotechniky a odboček do bytů, bude potřeba ponechat nějakou přijatelnou formu permanentního podtlakového odvětrání

Mělo by být vždy splněno následující:
  • 1) Prostory koupelen a WC budou odvětrávány alespoň v dle normy doporučených minimálních hodnotách a to ve všech patrech, především těch nejnižších – z důvodu nezvyšování relativní vlhkosti v bytech
  • 2) Nebude docházet k pronikání pachů do jiných bytů na stoupačce – naprosto zásadní požadavek
  • 3) Bude fungovat odvětrávání koupelen a WC i v době, kdy budou uzavřena všechna okna (mikro-ventilační prostupy oken a prostupy v komorách zajistí přísun čerstvého vzduchu)
  • 4) Nedojde k navýšení hlučnosti než nad úroveň stávajícího řešení pomoc ventilátorů na střeše
  • 5) Nebude nijak zasahováno do vstupů vzduchotechniky v koupelnách a WC (nelze zajistit osazení dodatečnými ventilátory – není přivedena elektroinstalace)
V podstatě se asi ale nebráníme řešení, kdy budou stávající dosluhující motory nahrazeny opět motory, byť asi jinými, s nižším výkonem odtahu a s nižším el. příkonem, kdy by se mohl snížit objem odsávaného vzduchu na doporučené hodnoty normou, ale fungovalo by stále v přijatelné míře podtlakové větrání i ve spodních patrech.

Jak jsem již zmínil, stávající řešení pomocí rotující ventilační hlavice je ve stávajícím stavu naprosto nevyhovující a nadále tedy nepřijatelné.

Při hledání řešení stávající situace a by řešení mohlo vypadat asi takto:
  • a) ještě více snížit otáčky (jsou již osazeny regulátory REB 2.5N) stávajících motorů RM 315 a RM 250 tak, aby nedocházelo k tak intenzivnímu odtahu z koupelen a WC (projevuje se to hlukem a svištěním vzduchu na ventilech VEF 100) a přesto byla zachována rozumná míra odvětrání – na projektové doporučení 6x 80m3/h (koupelny) a 6x 50m3/h (WC) je použit motor RM 315 s odtahem 1440m3/h. Rozhodně však musí zůstat zachováno nějaké podtlakového odvětrávání a zároveň odstraněny vibrace motorů poškozující betonové uchycení na střeše
  • b) zrevidovat uložení motorů a navrhnout takové pružné uložení, aby nedocházelo k přenosu případných vibrací do železobetonového uchycení na střeše a do stoupacího vedení vzduchotechniky
  • c) zkusit navrhnout změnu typu motoru za typ s nižšími otáčkami a především nižším hlukem, vibracemi a příkonem tak, že zůstane zachována regulace otáček a osazení koupelen a WC stávajícími ventily
Tyto požadavky jsem předal firmám v oboru vzduchotechniky, ale zatím se mi nikdo na poptávku neozval.

Jen pro zajímavost uvedu ještě spotřebu stávajících motorů (za předpokladu, že není nikde v bytě zakryt odtah, pak se spotřeba rapidně zvyšuje): Příkon jednoho motoru je 235W, což je spotřeba (24x235x365) 2057 kWh ročně. Při ceně 1kWh cca 5 Kč a osazení 26 motory je pak roční spotřeba elektřiny za odvětrání z bytů cca 267 tisíc Kč. Životnost motoru je kolem 40.000 hodin, což je cca 4,5 roku. Jeden motor stojí kolem 5.200 Kč bez DPH, výměna trvá cca 2-3 hodinky - celkově je tak výměna jednoho motoru jednou za 5 let otázka cca 10.000 Kč. Stávající cena odvětrávání domu tak stojí každých 5 let cca 1.6 miliónu Kč, což je cca 2.240 Kč ročně na jeden byt.

Nyní se tedy snažím kontaktovat firmy přes vzduchotechniku, zda by se našlo nějaké funkční a levnější řešení VZT v domě.
S pozdravem - Jan Líkař -
Gi..Gi
Příspěvky: 102
Registrován: 20 led 2008 19:33

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od Gi..Gi »

Dobrý den,chtěl jsem se zeptat,v domě 705/2 bylo sníženo odsávání VZT ? Konečně po 6 letech se podařilo v mém bytě snížit ten otřesný hluk a už konečně nemám pocit,že mě ten odtah vysaje. Moc děkuji i za odpověď . Schurr
LikarJ
Příspěvky: 815
Registrován: 26 lis 2007 22:42
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od LikarJ »

Dobrý den,

při výměnách vadných, resp. poškozených motorů vzduchotechniky na střeše domu se na podzim 2011 udělala na všech motorech kontrola regulace a všechny motory se nastavily na nejnižší možné otáčky s tím, že pokud by někomu nevyhovoval nizký odtah z bytu, tak se otáčky zvýší na akceptovatelnou mez. Zregulování samotných stoupaček (nastavení odtahu v koupelnách a WC) se neprovádělo. Předpokládá se, že nastavení většině vyhovuje a že konečně lidé přestali odtahy v bytech zakrývat. Zatím se ozvali dva vlastníci, kteří požadovali lehké navýšení odtahu z bytu a se kterými byla záležitost slabého odtahu řešena právě mírným navýšením otáček motoru na střeše.

Nikdo jiný se od listopadu 2011 ohledně nastavení vzduchotechniky zatím neozval. Takže to zatím považuji za funkční nastavení. Ale jak z věci plyne, je potřeba aby se kdokoliv, komu nynější nastavení nevyhovuje, ozval - není v mých silách zkontrolovat všechny byty, jestli to všem takto vyhovuje.

Pokud Vám tedy nastavení vyhovuje, jsem jen rád.
S pozdravem - Jan Líkař -
Martin
Příspěvky: 25
Registrován: 30 čer 2008 15:08

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od Martin »

Dobrý den,

bohužel musím označit stávající stav jako nevyhovující - jedná se o byt č. 219 (705/4). Jak bylo posáno výše prostřednictvím ventilace dochází především k pronikání různých zápachů od vaření..nadto je třeba poznamenat, že taktéž dchází k "zatuchání" kvůli nedostatečnému proudění vzduchu.

Bylo by možno zvýšit odtah ventilace? Děkuji.

S pozdravem,

Martin Čumpelík
LikarJ
Příspěvky: 815
Registrován: 26 lis 2007 22:42
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od LikarJ »

Dobrý den,

zkusím ve volné chvíli vylézt na střechu a přidat na otáčkách motoru na vaší stoupačce - předpokládám, že bych to mohl zvládnout v NE 5.2.2012.
S pozdravem - Jan Líkař -
Martin
Příspěvky: 25
Registrován: 30 čer 2008 15:08

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od Martin »

Děkuji, nyní je to super.

Martin Čumpelík
LikarJ
Příspěvky: 815
Registrován: 26 lis 2007 22:42
Kontaktovat uživatele:

Re: úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanic

Příspěvek od LikarJ »

Martin píše:Děkuji, nyní je to super.

Martin Čumpelík
Dobrý den,
přidal jsem výkon asi na polovinu, tak jsem rád, že to vyhovuje.
S pozdravem - Jan Líkař -
Odpovědět