Zdravim.
Krome dotacniho programu zelena usporam ted nove existuje i projekt Mesta prahy https://www.pripojdum.cz/#o-spolecenstvi kde se postaraji komplet o administrativu. Rozhodne si myslim, ze by solary mohly napajet minimalne to zpropadene vetrani.
Aktualne jednak dost levne, jsou na to dotace, a dokonce i s minimem prace.
Rad bych doporucil aby se tim zacal nejen vybor ale vsichni v dome zabyvat.
Daniel Hauzner
SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
A nemusi se jednat pouze o stresni ventilatory. Podle mych informaci lze pripojit i byty, kdyz budou mit zajem. Uspora 30procent nakladu, navratnost 5-10let. Figl je ten, ze pretoky energie se vyresi v ramci spolecensti Pripojdum za vyhodnych podminek, tj. jednotlivy clenove splecenstvi prodavaji energii za trzni ceny, aniz by museli investovat do sloziteho a draheho systemu baterii a prevodu ACDC.
Byl bych rad, kdyby se tomu ve vyboru nekdo venoval. povazuji to za skvelou, ekonomicky vyhodnou a k prostredi vstricnou prilezitost.
Daniel Hauzner
Aktualne by bylo treba zazadat u PRIPOJDUM o navstevu odbornika a zpracovani konceptu. je to ZDARMA
Byl bych rad, kdyby se tomu ve vyboru nekdo venoval. povazuji to za skvelou, ekonomicky vyhodnou a k prostredi vstricnou prilezitost.
Daniel Hauzner
Aktualne by bylo treba zazadat u PRIPOJDUM o navstevu odbornika a zpracovani konceptu. je to ZDARMA
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Dobrý den, je něco nového v této věci?
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Dobrý den,
kdyby konečně p. Hauzner rozchodil možnost na tomto fóru vkládat soubory, už dávno bych sem dal předběžnou kalkulaci FVE. takže až to p, Hauzner zprovozní, bude zde více informací.
kdyby konečně p. Hauzner rozchodil možnost na tomto fóru vkládat soubory, už dávno bych sem dal předběžnou kalkulaci FVE. takže až to p, Hauzner zprovozní, bude zde více informací.
S pozdravem - Jan Líkař -
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Co se týká FVE, tohle téma se rozebíralo podrobně na několika posledních schůzích výboru SVJ. Rozhodně se nepovažuji za "odpírače" FVE.
Dům má roční spotřebu EE ve společných prostorách kolem 60MWh, průměrná měsíční spotřeba je asi 5MWh. Pokud se legislativa od roku 2023 změní a bude možné budovat „nelicencovanou“ FVE do 50kWp, lze v optimálních podmínkách z takové FVE získat ročně asi 54MWh. Problémem je, že v zimních měsících (nov-jan) taková FVE „dodá“ max. 2MWh měsíčně, ale spotřeba je tou dobou cca 6MWh. V době (feb-mar) a (sep-oct) dává FVE asi 4MWh měsíčně, spotřeba je ale kolem 5MWh. V tyto období je nutné chybějící EE dokupovat. V době (apr-sep) dodá FVE kolem 6MWH měsíčně, byť je spotřeba v domě jen někde kolem 4,5MWh. Znamenalo by to cca 9MWh nadvýrobu, která by se musela buď ukládat do baterií nebo prodávat do sítě. A opět je tu problém, 9MWH nechce nikdo vykupovat za spotové ceny, takže to prakticky posíláte do sítě za drobné. Jinak řečeno, od září do dubna FVE nepokryje spotřebu a musí se elektřina dokupovat. Od dubna do září má FVE naopak nadbytek, pro který není moc využití, protože přes léto je v domě minium lidí, málo se svítí apod. A tak, jak bude přibývat připojení FVE do veřejné sítě, bude se zmenšovat možnost prodeje přebytků. Už dnes jsou v ČR lokality, kde vám FVE do sítě odmítají připojit, protože proti nim nemají adekvátní závěrný zdroj. Pokud se legislativa nezmění, nemá 10kWp FVE žádný praktický smysl, protože pokryje sotva 10-15% spotřeby EE ve společných částech domu. To už by spíš stálo za úvahu, jak efektivně snížit spotřebu EE, než ji „draze“ získávat z FVE. Protože pokud snížíme spotřebu EE v domě o 15%, nemusíte budovat 10kWp FVE za 600 tis Kč.
Pokud budu počítat s tím, že by cena 50kWp FVE byla 5x cena 10kWp, tak se pohybujeme v nákladech někde kolem 3,5-4 mil Kč (po započtení dotací). A to do ceny nezapočítávám úpravy v rozvodech elektřiny a případně úpravy na střeše. Ale je tu problém s asymetrickým 3F střídačem, protože takový se dělá pouze do 12kW a ten obslouží max. 10kWp FVE, navíc stojí kolem 85 tis. Kč. Spotřeba 60MW při dnešních zastropovaných cenách vyjde asi na 540 tis Kč. Mohlo by se zdát, že se FVE „zaplatí“ do 8 let, ale to bohužel není pravda, protože se bude muset každý rok část EE dokupovat ze sítě, do těch 8 let vyměnit střídač(e), po 10 letech baterie. Takže je návratnost někde na úrovní 13-15 let, a to nemluvím o tom, že při odprodeji EE z FVE by SVJ muselo tento výdělek ještě zdaňovat. O problémech s pojištěním domu a neochotě hasičů hasit požáry FVE nemluvě. Ano, jako možnost „odložení“ peněz z FO, aby je nepožírala inflace asi dobré, protože by se tyto prostředky „vrátily“ do SVJ na nižší platbě za EE. Ale nebudou tyto peníze v budoucnu ve FO chybět?
Můžeme ještě vzít v potaz situaci, že nebude zájem vyrábět EE z FVE navíc, než kolik se dá skutečně měsíčně spotřebovat. To by odpovídalo 35kWp FVE s roční výrobou cca 38 MWH. Maximum bude 4,5 MWh v letních měsících, což akorát pokryje spotřebu. Po zbytek roku se EE musí dokupovat. Investice by mohla být někde kolem 2,5 mil Kč. Ročně vyrobím EE z FVE za cca 340t Kč (při dnešních zastropovaných cenách). FVE by se tedy měla zaplati do 8 let, jenže tou dobou bude nutné vyměnit střídač(e) - 4x 85t Kč, což prodlouží návratnost o další rok. Následující rok pak bude potřeba vyměnit baterie za cca další 350 tisíc Kč. Návratnost je tak v lepší případě 10 let, v horším tak někde kolem 12-13 let. Tato varianta má sice lepší návratnost, ale zase neumožňuje odprodávat přebytky a tím si ještě vylepšit efektivitu investice.
A když už jsme u těch přebytků - ty by umožňovaly např. v letních měsících dobíjet e-auta nebo snižovat spotřebu EE v bytech.
Co se týká FVE všeobecně, mám několik přátel, kteří mají FVE už několik let a viděl jsem kolik EE skutečně vyrobili z poslední 2 roky a jaká je skutečná návratnost investice. Dokonce mám jednoho, co má již FVE na domě 15 let a ačkoliv mu propočítali v projektu návratnost 7 let, dodnes se FVE nezaplatila. Takže nevěřím žádným marketingovým číslům, ale pouze skutečným hodnotám z provozu FVE.
Jinak celou dobu mám na mysli FVE s asymetrickým 3F střídačem s adekvátní kapacitou baterií. Výpočet vhodné FVE vychází z tohoto.
Tolik asi pro vyjasnění. Pokud si vlastníci ale na shromáždění odsouhlasí FVE, nechť si ji na domě nechají zbudovat. Jsou to jejich peníze, jejich rozhodnutí.
Dům má roční spotřebu EE ve společných prostorách kolem 60MWh, průměrná měsíční spotřeba je asi 5MWh. Pokud se legislativa od roku 2023 změní a bude možné budovat „nelicencovanou“ FVE do 50kWp, lze v optimálních podmínkách z takové FVE získat ročně asi 54MWh. Problémem je, že v zimních měsících (nov-jan) taková FVE „dodá“ max. 2MWh měsíčně, ale spotřeba je tou dobou cca 6MWh. V době (feb-mar) a (sep-oct) dává FVE asi 4MWh měsíčně, spotřeba je ale kolem 5MWh. V tyto období je nutné chybějící EE dokupovat. V době (apr-sep) dodá FVE kolem 6MWH měsíčně, byť je spotřeba v domě jen někde kolem 4,5MWh. Znamenalo by to cca 9MWh nadvýrobu, která by se musela buď ukládat do baterií nebo prodávat do sítě. A opět je tu problém, 9MWH nechce nikdo vykupovat za spotové ceny, takže to prakticky posíláte do sítě za drobné. Jinak řečeno, od září do dubna FVE nepokryje spotřebu a musí se elektřina dokupovat. Od dubna do září má FVE naopak nadbytek, pro který není moc využití, protože přes léto je v domě minium lidí, málo se svítí apod. A tak, jak bude přibývat připojení FVE do veřejné sítě, bude se zmenšovat možnost prodeje přebytků. Už dnes jsou v ČR lokality, kde vám FVE do sítě odmítají připojit, protože proti nim nemají adekvátní závěrný zdroj. Pokud se legislativa nezmění, nemá 10kWp FVE žádný praktický smysl, protože pokryje sotva 10-15% spotřeby EE ve společných částech domu. To už by spíš stálo za úvahu, jak efektivně snížit spotřebu EE, než ji „draze“ získávat z FVE. Protože pokud snížíme spotřebu EE v domě o 15%, nemusíte budovat 10kWp FVE za 600 tis Kč.
Pokud budu počítat s tím, že by cena 50kWp FVE byla 5x cena 10kWp, tak se pohybujeme v nákladech někde kolem 3,5-4 mil Kč (po započtení dotací). A to do ceny nezapočítávám úpravy v rozvodech elektřiny a případně úpravy na střeše. Ale je tu problém s asymetrickým 3F střídačem, protože takový se dělá pouze do 12kW a ten obslouží max. 10kWp FVE, navíc stojí kolem 85 tis. Kč. Spotřeba 60MW při dnešních zastropovaných cenách vyjde asi na 540 tis Kč. Mohlo by se zdát, že se FVE „zaplatí“ do 8 let, ale to bohužel není pravda, protože se bude muset každý rok část EE dokupovat ze sítě, do těch 8 let vyměnit střídač(e), po 10 letech baterie. Takže je návratnost někde na úrovní 13-15 let, a to nemluvím o tom, že při odprodeji EE z FVE by SVJ muselo tento výdělek ještě zdaňovat. O problémech s pojištěním domu a neochotě hasičů hasit požáry FVE nemluvě. Ano, jako možnost „odložení“ peněz z FO, aby je nepožírala inflace asi dobré, protože by se tyto prostředky „vrátily“ do SVJ na nižší platbě za EE. Ale nebudou tyto peníze v budoucnu ve FO chybět?
Můžeme ještě vzít v potaz situaci, že nebude zájem vyrábět EE z FVE navíc, než kolik se dá skutečně měsíčně spotřebovat. To by odpovídalo 35kWp FVE s roční výrobou cca 38 MWH. Maximum bude 4,5 MWh v letních měsících, což akorát pokryje spotřebu. Po zbytek roku se EE musí dokupovat. Investice by mohla být někde kolem 2,5 mil Kč. Ročně vyrobím EE z FVE za cca 340t Kč (při dnešních zastropovaných cenách). FVE by se tedy měla zaplati do 8 let, jenže tou dobou bude nutné vyměnit střídač(e) - 4x 85t Kč, což prodlouží návratnost o další rok. Následující rok pak bude potřeba vyměnit baterie za cca další 350 tisíc Kč. Návratnost je tak v lepší případě 10 let, v horším tak někde kolem 12-13 let. Tato varianta má sice lepší návratnost, ale zase neumožňuje odprodávat přebytky a tím si ještě vylepšit efektivitu investice.
A když už jsme u těch přebytků - ty by umožňovaly např. v letních měsících dobíjet e-auta nebo snižovat spotřebu EE v bytech.
Co se týká FVE všeobecně, mám několik přátel, kteří mají FVE už několik let a viděl jsem kolik EE skutečně vyrobili z poslední 2 roky a jaká je skutečná návratnost investice. Dokonce mám jednoho, co má již FVE na domě 15 let a ačkoliv mu propočítali v projektu návratnost 7 let, dodnes se FVE nezaplatila. Takže nevěřím žádným marketingovým číslům, ale pouze skutečným hodnotám z provozu FVE.
Jinak celou dobu mám na mysli FVE s asymetrickým 3F střídačem s adekvátní kapacitou baterií. Výpočet vhodné FVE vychází z tohoto.
Tolik asi pro vyjasnění. Pokud si vlastníci ale na shromáždění odsouhlasí FVE, nechť si ji na domě nechají zbudovat. Jsou to jejich peníze, jejich rozhodnutí.
S pozdravem - Jan Líkař -
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Pana Hauznera o nemoznosti vkladani souboru nikdo neinformoval. Pan Hauzner, byt informovan, by to jinak urcite rad opravil.
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Panu Hauznerovi to bylo sděleno několikrát a také třeba i na posledním shromáždění SVJ.
S pozdravem - Jan Líkař -
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
PVGIS-5_GridConnectedPV_50.127_14.503_undefined_crystSi_50kWp_14_38 (opt)deg_0deg.pdf- (353.16 KiB) Staženo 61 x
S pozdravem - Jan Líkař -
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Ještě doplním předběžnou kalkulaci z webu "Obnovitelné energie".
Jen mě zaráží, že se na tomto webu vůbec nedozvíte, kdo bude FVE montovat, z jakých komponent, jaká je záruka na jednotlivé části, jak chtějí legislativně řešit navrhovanou 93kWp FVE, atd... Navíc, jak je legislativně a smluvně ošetřeno "vykupování" přebytků a za jaké ceny. Prostě ty nejdůležitější věci tam nejsou. Proč?
Jen mě zaráží, že se na tomto webu vůbec nedozvíte, kdo bude FVE montovat, z jakých komponent, jaká je záruka na jednotlivé části, jak chtějí legislativně řešit navrhovanou 93kWp FVE, atd... Navíc, jak je legislativně a smluvně ošetřeno "vykupování" přebytků a za jaké ceny. Prostě ty nejdůležitější věci tam nejsou. Proč?
- FVE.jpg (191.82 KiB) Zobrazeno 1003 x
S pozdravem - Jan Líkař -
Re: SOLARNI STRECHA - Pripoj dum
Jeste pridam vyhody pripojeni se k iniciative pripoj dum. Coz je to, o co jsem prosil vybor. Aby podali navazaznou zadost a pak se uvidi.
Připojení do pražské sdílené energetiky
1. V případě vhodnosti objektu následuje série bezplatných osobních obhlídek objektu, na
kterou navazuje:
• kompletace veškerých dostupných podkladů Vašeho objektu pro vyhotovení
projektové dokumentace fotovoltaické elektrárny (FVE),
• návrh optimálního systému FVE včetně stanovení orientační ekonomiky provozu
(možné prezentovat na schůzi vlastníků/představenstva),
• odeslání konečné cenové nabídky s ekonomikou provozu,
• Vaše rozhodnutí, zda naši nabídku akceptujete,
• uzavření smlouvy mezi Pražským společenství obnovitelné energie a SVJ (bytovým
družstvem, rodinným domem či jiným subjektem).
2. Podáme žádost do programu „Nová zelená úsporám”
3. Zajistíme vyhotovení projektové dokumentace
4. Garantujeme kvalitního dodavatele veškeré technologie
5. U FVE o výkonu nad 20 kWp pomůžeme se stavebním povolením
6. Pražské společenství obnovitelné energie (držitel licence Energetického regulačního úřadu)
zajištuje provoz a servis FVE
7. Vyplacení dotace (může být vyplacena již do 9 týdnů od realizace FVE)
8. Výroba a využívání vlastní čisté elektřiny z obnovitelného zdroje včetně smluvně zajištěného
výkupu případných přebytků za výhodnou cenu
9. Po uplynutí doby návratnosti kryjete značnou část své spotřeby s minimálními provozními
náklad
Připojení do pražské sdílené energetiky
1. V případě vhodnosti objektu následuje série bezplatných osobních obhlídek objektu, na
kterou navazuje:
• kompletace veškerých dostupných podkladů Vašeho objektu pro vyhotovení
projektové dokumentace fotovoltaické elektrárny (FVE),
• návrh optimálního systému FVE včetně stanovení orientační ekonomiky provozu
(možné prezentovat na schůzi vlastníků/představenstva),
• odeslání konečné cenové nabídky s ekonomikou provozu,
• Vaše rozhodnutí, zda naši nabídku akceptujete,
• uzavření smlouvy mezi Pražským společenství obnovitelné energie a SVJ (bytovým
družstvem, rodinným domem či jiným subjektem).
2. Podáme žádost do programu „Nová zelená úsporám”
3. Zajistíme vyhotovení projektové dokumentace
4. Garantujeme kvalitního dodavatele veškeré technologie
5. U FVE o výkonu nad 20 kWp pomůžeme se stavebním povolením
6. Pražské společenství obnovitelné energie (držitel licence Energetického regulačního úřadu)
zajištuje provoz a servis FVE
7. Vyplacení dotace (může být vyplacena již do 9 týdnů od realizace FVE)
8. Výroba a využívání vlastní čisté elektřiny z obnovitelného zdroje včetně smluvně zajištěného
výkupu případných přebytků za výhodnou cenu
9. Po uplynutí doby návratnosti kryjete značnou část své spotřeby s minimálními provozními
náklad