úprava VZT na střeše (nahrazení el. ventilátorů mechanickým

[LikarJ]

A ješte přidám aktualizovanou cenovou nabídku:

III.
Cenové a platební podmínky

Základní ceny :
Turbowent vložka do 400 mm : 9 000,- Kč + 10% DPH / ks
Vzduchotechnika : 500,- Kč + 10% DPH / ks
Práce: 500,- Kč + 10% DPH / ks
Likvidace odpadů : 500,- Kč + 10% DPH / ks

Celková cena :
[(26 x 9 000) + (26 x 500) + (26 x 500) + (26 x 500)] x 1,10 = (234 000 + 13 000 + 13 000 + 13 000) x 1,10 = 273 000 x 1,10 = 300 300,- Kč s DPH

Uvedená cena obsahuje: dopravu a montáž turbowentů a vzduchotechniky včetně likvidace potrubních odpadů.

Při osobní návštěvě se zjistilo, že nebude potřeba tolik materiálu v rámci úpravy stávajícího rozvodu VZT na střeše, proto snížení nákladů u položky materiálu vzduchotechniky. Ostaní zůstalo, celá "akce" by se financovala z tzv. fondu oprav, protože se jedná o modernizaci domu. Cena se tak pohybuje kolem 300 tisíc Kč i s DPH, návratnost investice je cca 1,5 roku. Počínaje jarem 2013 by se odvětrávalo zadarmo (ušetřilo by se 250 tisíc ročně za společnou elektřinu). Realizace úpravy VZT by se prováděla během října 2011.

[dittrich]

Pokud jsme si jisti, ze nabizene turbowenty jsou dostatecne, tak jdeme na to (pokud si to samozrejme odhalsujeme).

Jeste pripominka, vzduchotechnika by mela byt zaregulovana na minimum, nad bytem 607 jede na plny vykon, urgoval jsem pred mesici u spravce a stale nic.

MD

[Citterbergova]

Dobrý den a aktuálně to jede naprosto šíleně - změnu jsem zaznamenala dnes odpoledne (byt 207).

[Gi..Gi]

Bohužel mě nezbylo nic jiného než to odvětrání ucpat hadrama ! To se fakt už nedá !

[LikarJ]

Dobrý den,
na žádosti vlastníků bytů 611, 518 a 607 byla provedena kontrola funkčnosti odvětrávání WC a koupelen ventilátory na střeše. Nedělala se žádná úprava (pouze u jednoho motoru - viz dále), došlo k pohledové kontrole a na chvíli k úplnému vypnutí ventilátorů a poté k jejich opětovnému zapnutí. Je tedy divné, že by se v některých bytech najednou změnila síla odtahu.

Nyní již ke zjištěným problémům:
a) 611+518 - hlášen byl problém s vysokými vybracemi od vzduchotechniky - při kontrole byly zjištěny silné vybrace motoru, pravděpodobně poškozená ložiska nebo uložení motoru. Bude nutno provést opravu. Otáčky nastaveny do doby opravy na úroveň nejslabších vybrací. Předpokládaná cena opravy kolem 10.000 Kč.
b) 607 - hlášen problém s nefunkčním odtahem - motor na střeše běží na stejná nastavení jako všechny ostatní motory, nevykazuje žádné snížení tahu. Problém bude asi ještě někde jinde (na stoupačce, příp. ucpaný vstup odtahu v bytě).

Nicméně - co bylo zjištěno dále je dost zásadní. Dalších 6 motorů začíná vykazovat nárůst vybrací (pravděpodobně se po 5 letech nepřetřitého provozu začínají projevovat problémy s koncem životnosti motorů) a bude je potřeba časem nechat vyměnit. Podobně už se v roce 2010 vyměňovaly takto 2 motory.

Pokud by bylo v dohledné době potřeba postupně vyměnit všech zbývajících 24 kusú motorů (2 jsou již ově vyměněny v roce 2010), pak by investice do výměny motorů dosáhla na čásku kolem 200.000 Kč. A s největší pravděpodobnsotí by za 5 let postupně odešly všechny motory znova.

Tady se tedy vkrádá stále více a více myšlenka, zda by opravdu nebylo lepší motory odstavit, nahradit je pasivními rotujícími hlavicemi a problém s ventilací tak uzavřít s tím, že snížíme hlučnost i nesmysleně vysokou míru odtahu, ušetříme za elektřinu, za pravidelné výměny motorů a vše se omezí pouze na kontroly funkčnosti, kdy rotující hlavice jsou bezúdržbové a téměř nezničitelné (záruka 5 let a životnost minimálně 20 let). Tak jak je navrhováno výše...

[Citterbergova]

Bohužel mě nezbylo nic jiného než to odvětrání ucpat hadrama ! To se fakt už nedá !

tak to na tom jsem podobně
fakt se to nedá...., byť ucpávat se to zatím bráním...

[dittrich]

Dobry den,
doslo tu k nedorozumeni, nad bytem 607 jsem neurgoval nefunkcni vzduchotechniku, ale naopak, motor bezi zbytecne na plny vykon, k zadne regulaci nedoslo.
Je mozne si pujcit klice od strechy? Rad bych se na to podival, nejak se mi to cele nezda.
diky
MD

[LikarJ]

Dobry den,
doslo tu k nedorozumeni, nad bytem 607 jsem neurgoval nefunkcni vzduchotechniku, ale naopak, motor bezi zbytecne na plny vykon, k zadne regulaci nedoslo.
Je mozne si pujcit klice od strechy? Rad bych se na to podival, nejak se mi to cele nezda.
diky
MD

Dobrý den,
takt o se omlouvám, špatně jsem to pochopil, ale teď už je to jasné.

Ke klíčům - není problém se podívat na střechu, ale raději bych u toho byl přítomen. A jelikož budu až po neděli a navíc ještě do čtvrtka 22.9. i hodně pracovně vytížený, šlo by to nejdříve ve čtvrtek 22.9. po 18 hodině - pokud by Vám to vyhovovalo. Nebo se můžeme domluvit přesněji na 602 235 450.

[Moravcova]

Dobrý den,
jakým způsobem je zajištěno odvětrávání společných prostor a garáží? Jsou také napojena na stejnou VZT na střeše?
Pokud by došlo k nahrazení ventilátorů mechanickými, bude se to dotýkat i odvětrávání společných prostor (vnitřních chodeb) a garáží?
Pokud bereme jako fakt, že současné odvětrávání je naddimenzované a že (jestli jsem to dobře pochopila) nemá sloužit k odvětrávání většího prostoru než koupelna a WC, pak je třeba si vyjasnit odvětrávání zbývajících prostor (mimo vlastní byt).
Dům (chodby i vnitřní stěny) bývá hodně vyhřátý, souvisí s tím např. i často teplá voda tekoucí ze "studených" kohoutků, na kterou mnoho sousedů v minulosti upozorňovalo. Malá komora, která je součástí bytu, která nemá napojení na VZT, je permanentně přehřátá a nelze v ní například ukládat ani oblečení natož třeba potraviny. Ale hlavní pointou je, že tím, že je ta malá místnost vyhřátá, přispívá i k vyhřátí stěn okolo (chodba).
Jsme připraveni na to, že když snížíme toto naddimenzované odvětrávání, může to mít vliv na vnitřek budovy/konstrukce jako takový? Je možné, že by se ještě teplota chodeb/stěn zvýšila oproti současnému stavu?
Pokud by bylo odvětrávání společných (vnitřních) chodeb nezávislé, bylo by možné výkon odvětrávání u nich zvýšit?

[LikarJ]

Dobrý den,
zkusím Vám odpovědět co nejpodrobněji:

...jakým způsobem je zajištěno odvětrávání společných prostor a garáží? Jsou také napojena na stejnou VZT na střeše?

Vstupní vestibuly jsou odvětrávany pomocí dveří, případně oken nade dveřmi. Schodiště je odvětráváno pomocí oken. Chodby u bytů jsou odvětrávány komínovým efektem vyvedením na střechu do tzv. "domečků". Garáže v -1.pp jsou odvětrávány přes "okna" krytá mřížkou, garáže v -2.pp pak pomocí komínových šachet vyvedených opět do "oken" krytých mřížkou na úrovni garáže -1.pp. Sklepy a místnosti úklidu jsou odvětrávány vlastními ventilátory do prostoru garáží, stejně jako odvětrávání ventilátorem ze sušárny.

Dále ještě existuje požární odvětrávání schodiště a garáží - obojí s ventilátory v -1.pp a v-2.pp a vyvedením na střechu (na střeše nejsou ventilátory). Požární odvětrávání je v garážích spouštěno na základě čidel CO2 a na schodišti na základě sepnutí požárního tlačítka na schodišti.

Pokud by došlo k nahrazení ventilátorů mechanickými, bude se to dotýkat i odvětrávání společných prostor (vnitřních chodeb) a garáží?

Ne, nebude. Chodby u bytů - bylo by nutné přebudovat tzv. "domečky" na střeše. Lze to udělat, ale je to náročnější investice. Odvětrávání garáží nemá význam předělávat. Není vyvedeno na střechu, ale pouze z boku domu, nad úroveň terénu.

Pokud bereme jako fakt, že současné odvětrávání je naddimenzované a že (jestli jsem to dobře pochopila) nemá sloužit k odvětrávání většího prostoru než koupelna a WC, pak je třeba si vyjasnit odvětrávání zbývajících prostor (mimo vlastní byt).

Jen znovu uvedu, že odvětrávání koupelen a WC slouží pouze pro potřeby těchto místností, nikoliv pro výměnu vzduchu v celém bytě. K tomu jsou okna. Pro odvětrávání kuchyní pak digestoře (s vyvedením na střechu). Naddimenzování odtahu z WC a koupelny má za následky to, že např. pachy z kuhyní jsou odtahovány přes chodby do koupelen a WC. Navíc je zbytečně plýtváno s teplem. O hluku, natahování prachu do celého bytu a v neposlední řadě placení za spotřebu elektřiny ani nemluvě.

Dům (chodby i vnitřní stěny) bývá hodně vyhřátý, souvisí s tím např. i často teplá voda tekoucí ze "studených" kohoutků, na kterou mnoho sousedů v minulosti upozorňovalo.

Ono nejde o přehřívání domu. Problém je v tom, že na domě má tak dobré izolační vlasnosti vnější plášť, že ven propouší naprosté minimum tepla. Pokud tedy přes okna ohřejete interiér bytu, teplo se naakumuluje do stěn a díky vnější izolaci nemůže ven, proto ani noční nižší teploty nevedou k tomu, aby se vnitřní stěny zásadně ochladily. Tady může pomoci jen intenzivní noční větrání a nebo klimatizace. Navíc v zimě jsou chodby u bytů vyhřívány únikem tepla z prostoru měřičů tepla a pak ztrátou ve vedení tepla do bytů v podlaze chodeb.

Malá komora, která je součástí bytu, která nemá napojení na VZT, je permanentně přehřátá a nelze v ní například ukládat ani oblečení natož třeba potraviny. Ale hlavní pointou je, že tím, že je ta malá místnost vyhřátá, přispívá i k vyhřátí stěn okolo (chodba).

U mého bytu má komora dva větrací otvory (u podlahy a u stropu) do boční stěny domu, ale i tak je v ní chladno jen v zimě.

Jsme připraveni na to, že když snížíme toto naddimenzované odvětrávání, může to mít vliv na vnitřek budovy/konstrukce jako takový? Je možné, že by se ještě teplota chodeb/stěn zvýšila oproti současnému stavu?

Stávající změna se týká jen podstaného zeslabení odtahu z koupelen a WC.

Pokud by bylo odvětrávání společných (vnitřních) chodeb nezávislé, bylo by možné výkon odvětrávání u nich zvýšit?

Ano, jak jsem již uvedl, předěláním vyvedení na střechu ("domečky") a osazením pasivním rotujícím odtahem. Ale i tak to bude jen posílení stávajícího komínového efektu. Je potřeba přijmout fakt, že to nikdy nebude jako stávající odtah z koupelen a WC, který spíše připomíná vysavač.


A ještě uvedu jednu věc - jelikož z důvodu, jež uvedu záhy, došlo k poškození jednoho z motorů odtahu z WC a koupelen a bylo potřeba to urgentně řešit (přidřený motor s poškozenými ložisky, který nasál látku ventilačním potrubím - asi někdo ucpával ventilaci). Nebyl vyměněn motor, rovnou byla nainstalována rotujíící hlavice - je po hluku, odtah se výrazně snížil, takže při všech zavřených oknech a dveřích nedochází k nasávaní pachů z digestoří sousedů a rozhodně není potřeba cokoliv zakrývat a ucpávat (tak jak to dělá v koupelně a WC většina uživatelů bytu). I za bezvětří se hlavice stále točí, pomocí samotného komínového efektu z potrubí vzduchotechniky. Osazení je vidět např. ze zastávky autobusů směr Letňany, na pravém okraji střechy domu.

Problém je ještě v tom, že ještě další 3 motory začínají silně vibrovat a pravděpodobně co nejdříve přestanou úplně fungovat.