Vodoměry, kalorimetry, měřidla - informace k výměně

[LikarJ]

Dejte mi čas - zkusím to přes víkend zpracovat - a pak zde bude k dispozici veškerá spotřeba tepla za celé období existence domu (vytáhnu to z nákladů jednotlivých let). Díky za pochopení.

[libushorak]

Tak je tu další na fóru, která je v ŠOKU !!! Úplně ve všem souhlasím s panem Mijerovským!!!
Byt v našem domě jsem si pořídila s tím, že právě novostavby jsou vybaveny měřáky na vše!!!
Byt trvale neužívám ani nikomu nepronajímám. Pobývám zde hlavně o školních prázdninách.
Nevím, o čem se tady diskutuje !!! To, že se měřáky po určité době musí vyměnit je samozřejmá věc, a s tím musel počítat každý, kdo si byt v tomto domě pořídil!!! S tímto vydáním měl výbor již od počátku počítat a ne situaci řešit úplně zcestným návrhem na odpojení měřáků!!! Stačí, když zbytečně doplácím na společnou elektřinu, protože se na jedno rozsvícení nesmyslně rosvítí 150 000 světel na chodbách...
Jsem předsedkyní sice daleko menšího společenství, ale fond oprav mám navýšen tak, abych nebyla předem známými a předpokládanými výdaji zaskočena. Je tedy potřeba dostatečně navýšit fond oprav!!!
Jednoznačně jsem proti rušení jakýchkoli měřáků, neboť v žádném případě nebudu platit spotřebu za neukázněné podnájemníky, když moje současná spotřeba za vše je téměř nulová!!!

[Tomas Skopal]

Pani Horakova, setrete vykricniky.

1) Otazka mereni a rozuctovani tepla se na schuzi pouze nakousla, vybor pochopitelne bude zkoumat vsechna reseni, tak aby se doslo ke konsenzu. Nakonec se stejne vse musi schvalit vlastniky na shromazdeni SVJ. Proste vse ma sva pro a proti.

2) Souhlasime se zvysenim fondu oprav, take se tak stalo k 1.1.2009, bohuzel to asi do budoucna nebude stacit. Zde je na vine spravce Servis 58, ktery mel vcas informovat o potrebe vymenovat meraky (proc myslite, ze by mel Vybor automaticky vedet kazdou legislativni potrebu v dome? Od toho ma erudovaneho spravce, aby to za nej hlidal)

3) Podle zapisu jste byla na schuzi (pokud jste pouze nedala plnou moc), takze musite vedet, co a jak se okolo tepla a mereni diskutovalo. Prispevky na foru jsou vytrzene z kontextu - vybor rozhodne automaticky nelobuje za zruseni mereni, pouze na schuzi informoval o alternativach a o tom, ze rozuctovani na zaklade mereni je do znacne miry iluzorni, spise psychologicka zalezitost.

4) Vase argumentace, ze v dome nebydlite je ponekud zcestna. Byt v bytovem dome je urcen k uzivani a proste se ma uzivat. Pokud jej neuzivate, je to vas problem, platby za elektrinu se plati bez ohledu na uzivani domu. To uz by mohli argumentovat obyvatele prvniho patra, ze neuzivaji vytah a presto ho plati. Pokud jste chtela mit absolutni kontrolu nad kazdym halirem, mela jste si poridit rodinny dum, v tomto dome jste ve Spolecenstvi, ktere ma jista pravidla (a s tim, jak spravne podotykate, ma pocitat kazdy, kdo si byt kupuje).

[LikarJ]

Jen k tomu doplním malou poznámku - každý z vlastníků může kdykoliv předložit výboru SVJ jakoukoliv připomínku, vztahující se k fungování a hospodaření domu. Za celou tu domu, co v domě bydlím se ale nestalo, že by někdo z vlastníků navrhl zvýšení fondu oprav (to se od počátku řeší jen v rámci výboru), ale také upozornit SVJ na jakoukoliv potřebnou a předpokládanou investici či výdaj. Pokud tedy někomu jsou známy skutečnosti, na které SVJ musí najít finance, pak se ptám, proč s tím nepřišel už dříve?

Jak zde již padlo, výbor se snaží najít řešení vzniklé situace a změna v rozúčtování tepla je jednou z (možných) variant - proto byla také na shromáždění jako alternativa předložena s tím, že se do podzima zjistí, jestli je vůbec možná.

Poslední věc - to že někdo prakticky netopí však podle zákona a vyhláškami daným způsoben rozůčtování ale neznamená, že extrémně ušetří za teplo. Tak tomu buhužel není. tohle by opravdu fungovalo POUZE u samostané nemovitosti, nikoliv však u bytové jednotky.

Děkuji za pochopení.

[Gi..Gi]

Tento příspěvek je z jiného fora,ale rešili stejnou otázku.... Moje teta bydlí v domě, kde přesně takto uvažovali a tak nemontovali ani hlavice ani měřiče a jen na patu každé stoupačky dali regulátor. Takto to fungovalo asi 6let, ale příští rok dají kohouty a měřiče, protože lidé jsou závistiví a ti co bydlí na jihozápadní straně si stěžují, že musí dotovat lidi co bydlí na severovýchodní straně. Předseda se snažil regulovat jednotlivé stoupačky podle vyhřívání bytů sluncem, ale nikomu se nezavděčil. Těm co jsou na severu je zima chtějí aby se topilo víc, těm co jsou na jihu je horko a chtějí aby se topilo míň. Ale ti na jihu nechtějí zavírat kohouty, protože by prý platili za teplo, které neodebírají. Je to o mezilidských vztazích.

[alena.jaskova]

samozřejmě, že to je i o mezilidských vztazích. Bohužel ale v tomto domě na dobré vztahy nelze spoléhat. Viz například totální ignorace lidí, kteří kouří ve výtahu a na chodbách, lidí, kteří hází bordel všude možně jen ne do popelnic a nebo velkých kontejnerů, lidí, kteří parkují tak, že invalida nebo maminky s kočárem nemají šanci, popeláří neprojedou atd. Je to sice trochu mimo hlavní téma, ale bohužel mě to pořád štve.

[Gi..Gi]

Tuto odpověď jsem dostal od odborníka.....odpovím na Vaši otázku: není nikde předepsáno, že rozdělovače topných nákladů (které označujete "měřiče tepla") by se měly měnit po čtyřech letech. Jejich životnost závisí na baterii a měla by být 8 až 10 let.
Nejde o měřidla ve smyslu metrologickém, nepodléhají cejchování. Pokud výbor šíří fámy o nutnosti výměny, nevěřte. Spíše se zdá, že jde o akci těch, kteří hodně protopí a chtěli by přenést část nákladů na ostatní.
Naopak je to u vodoměrů teplé vody: ty je třeba buď přecejchovat, nebo nechat vyměnit za repasované, nebo za nové, a to po čtyřech letech provozu.

[LikarJ]

Jde o to, že měříč tepla (tzv. kalorimetr), tak jak jej máme namontovaný u nás - to znamená takové měřidlo, které snímá teplotu vody vstupující do topné soustavy bytové jednotky a zároveň teplotu vody vystupující z bytové jednotky a vypočítává spotřebu z rozdílu teploty a průtoku tepelného média - tedy není běžným "odpařovacím" měřidlem jak je mají v některých panelových domech umístěné přímo na topných tělesech. Tady je potřeba striktně rozlišovat použitou technologii měření a k ní použitá měřidla.

Jelikož u nás používaným měřidlem protéká tepelné médium, je zde dle mého názoru analogie s měřiči teplé vody pro koupelnu a kuchyň - tedy se na ně vztahuje povinnost cejchování a tedy případné výměny po 4 letech... Pokud tak tomu není, prosím o konkrétní vyjádření příslušného odborníka, případně kontakt na něj, rád s ním celou záležitost prodiskutuji, aby byly i ostaním vlastníkům k dispozici relevantní informace.

[petrm]

Dobrý den,
Nějaký posun v této záležitosti?

Jaký názor (řešení) má IKON?
Podařilo se dohledat přislíbené náklady?

Děkuji

S pozdravem
pm

[LikarJ]

Dobrý den,
omlouvám se všem za hodně velké zdržení v poskytování informací kolem výměny kalorimetrů a měření spotřeby tepla celkem.

Výbor SVJ na své schůzce se Správcem (IKON s.r.o.) celou záležitost projednával z pohledu zkušeností Správce se spotřebou tepla u domů s různými metodami měření. Odpověď zněla jednoznačně. V domech, kde se počítá spotřeba tepla dle výměry plochy bytové jednotky je spotřeba tepla o cca 20-30% vyšší než v domech, kde jsou v bytových jednotkách měřiče tepla.

Vrátím se teď k nabídce firmy FPS s.r.o. (p. Andrýs) na výměnu měřidel. Výměnu měřidel teplé a studené vody (TUV, SV) dále nebudu zohledňovat, jednak nemá souvislosti s teplem a pak, výměna měřidel TUV a SV je dle zákona povinná a tedy ji budeme muset beztak provést . Investice cca 220-280 tisíc jednou za 5 let nás tedy určitě nemine.

Teď tedy k teplu jako takovému - pokud se podíváte do přiložené tabulky, kde jsou dle jednotlivých měsíců zapsány spotřeby tepla v Kč na ohřev TUV a tepla pro bytové jednotky, tak jak je fakturovala PT a.s. a jak je evidoval správce (2005-2007 Austis, 2008-2009 Servis58) pro jednotlivé vchody, vyjdou zajímavé výsledky. Lze snadno odhadnout, že v letních měsících se netopí a přesto spotřebované teplo (pouze na ohřev TUV) se u vchodu 705/2 v průměru pohybuje kolem 50 tisíc Kč/měsíc a u vchodu 705/4 pak průměrně kolem 45 tisíc Kč/měsíc (viz spotřeby červen až září). Po odečtu lze s jistou mírou nepřesnosti prohlásit, že se spotřeba tepla na topení pro celý dům pohybuje někde kolem 300 tisíc Kč/rok, samozřejmě v závislosti na tom, jaká byla topná sezóna.

Pokud tedy vezmu v potaz jednou za 5 let výměnu měřičů tepla v domě (700 tisíc za nové, resp. 400 tisíc za repasované kalorimetry), odpovídá to 140, resp. 80 tisícům ročně v nákladech. Pokud se zvýší spotřeba tepla pro topení bez kalorimetrů o 20% (cca 60 tisíc ročně) nebo o 30% (cca 100 tisíc ročně), pak se začne projevovat jeden paradox - můžeme klidně vyhodit kalorimetry, začít to počítat dle metrů bytu a každý si můžeme klidně o 25% víc přitopit a vyjde to na stejno. Je totiž pak nasnadě si položit otázku - vyplatí se mi si připlácet peníze na to, že budu mít část spotřeby tepla přesně spočítanou a nebo se raději za ty samé peníze víc ohřeji?

Možná je má úvaha scestná a vychází ze špatných předpokladů a nebo jsem se ve 3 ráno někde spletl, ale s ohledem na to, co bylo uvedeno výše a že roční spotřeba tepla na ohřev TUV je někde kolem 1 miliónu Kč, bylo by mnohem výhodnější šetřit s teplou vodou než na topení.

Ale zkuste někdo zvolit jinou metodu a zanalyzovat to s jiným závěrem. Možná opravdu někde dělám logickou chybu...