Fórum vlastníků Bechlínská 705

Dobrý den,
pro změnu Vám předložím to, co SVJ oficiálně dostalo od PTas jako nový ceník:

• a) ceník platný od 1.12.2021 - 521Kč/GJ bez DPH

  Ceník_tepelné_energie__teplé_vody_a_nosných_médií_platný_od_1._12._2021.pdf

  (64.72 KiB) Staženo 47 x

• b) ceník platný od 1.7.2022 - 606 Kč/GJ bez DPH

  Ceník_tepelné_energie__teplé_vody_a_nosných_médií_platný_od_1._7._2022.pdf

  (64.44 KiB) Staženo 54 x

Žádný jiný ceník SVJ neobdrželo, ten co sem postujete je označen jako "sloužící jako orientační".

Do 1.12.2021 SVJ platilo 266 Kč/GJ bez DPH. Nyní platí 606 Kč/GJ bez DPH. Nechám na Vás, o kolik je to zdražení.
Pokud se od 1.1.2023 navýší cena tepla za GJ byť jen o inflaci (15%), dostaneme se na cenu 697 Kč za GJ, takže na 2,6 násobek ceny platící po většinu roku 2021.

A teď to podstatné - výši záloh pro vlastníky si SVJ za posledních 5 let nezměnilo, protože shromáždění nebyla usnášeníschopná. Zálohy jsou tedy vypočítány pro veškeré ceny (nejen energií) platné někdy kolem roku 2018.

Rozpočet se vypracovává v září až říjnu předchozího roku, nebyla tedy možnost v rozpočtu 2022 zohlednit skutečné zdražení do konce roku 2022. Proto je rozpočet 2022 mnohem menší, než skutečné výdaje roku 2022. Prostě dochází během roku 2022 několikrát ročně k výraznějšímu zdražení. Už teď je z poměru vybraných předepsaných záloh a skutečných výdajů za rok 2022 zřejmé, že drtivá většina vlastníků bude mít na vyúčtování roku 2022 nedoplatek, a to i přesto, že v grafu dole je rok 2022 pouze za 3 čtvrtletí a náklady už jsou na podobné úrovni, jako v roce 2021.

A podobně je to s rozpočtem pro rok 2023 - teď máme nějakou cenu, ze které vycházíme, ale ta může být během roku 2023 úplně jiná. Aktuálně je tedy rozpočet na rok 2023 spočítaný s cenami roku 2022 a povýšený o "inflaci" cca 15%. A to do rozpočtu 2023 nebylo zahrnuto nedávno oznámení zdražení vodného a stočného do konce roku 2022 o cca 30%.

Pokud vezmu aktuální předepsanou částku záloh vybranou v roce 2023 a proti ní postavím rozpočet 2023 - vychází, že aby byly pokryté předpokládané výdaje, bude potřeba navýšit zálohy alespoň na dvojnásobek. Pokud se během roku 2023 opět zdraží, nebude stačit vybírat ani dvojnásobek. Bude to muset být ještě víc! A ano, optimisticky jsem do odhadu skutečných nákladů zakalkuloval i úsporu 10%, což by se na energiích třeba mohlo lidem v domě i povést. Proto ten požadavek na navýšení záloh na dvoj nebo lépe trojnásobek.

Je to stejná analogie, jako kdybych si s platem 20.000 pronajímal byt za 12.000 a najednou by nájemné skokově zvýšilo na dvojnásobek. Budu mít na splácení takového nájemného? Kde vezmu ten rozdíl?

A teď se Vás zeptám - kde má tedy vzít SVJ peníze na provoz domu, když vybrané zálohy od vlastníků již od počátku roku 2022 nepokrývají náklady a vyúčtování je jednou za rok? Nebo mám říct na jaře 2023 dodavatelům, že SVJ nemá peníze a že musí s fakturami počkat až do vyúčtování a kdy poté vlastníci laskavě doplatí během léta své dluhy? SVJ musí mít provozní peníze předem, nikoliv až po...

Více snad naznačí přiložený graf, kde jsou vidět skokově se navyšující výdaje oproti stávajícím zálohám v letech 22 a 23. Je prakticky irelevantní se tady dohadovat o kolik procent co zdraží, skutečný problém je v tom, že nyní vybírané zálohy nepokrývají skutečné výdaje ani roku 22, natož pak roku 23.

Ještě bych doplnil, že od 1.12.2022 se navyšuje cena tepla (bez DPH a distribuce) o dalších 18% (oproti ceně z 1.7.2022) z 606 Kč/GJ na 716 Kč/GJ, prakticky tedy na 2.578 Kč/kWh bez DPH a distribuce. Oproti cenám roku 2021 jde tak o 2,69 násobek.

• Ceník_tepelné_energie__teplé_vody_a_nosných_médií_platný_od_1._12._2022.pdf

  (185.09 KiB) Staženo 67 x

Zároveň oznámila navýšení cen elektrické energie od 1.1.2023 i PRE (bez DPH a distribuce), a to z aktuálních 3.368 Kč/MWh na 8.570 Kč/MWh u tarifu C01d a z aktuálních 3.127 Kč/MWh na 8.220 Kč/MWh u tarifu D02d (ceny roku 2021 se pohybovaly kolem 2.200 Kč/MWH), navýšení je tedy více jak 4x větší oproti cenám roku 2021.

• Oznameni_PRE_cenik_2023.pdf

  (255.51 KiB) Staženo 50 x

A ano, u obou energií by mělo i pro SVJ platit "zastropování cen" (3.000 Kč/MWh u tepla a 6.000 Kč/MWh u elektřiny), prakticky to ale stejně znamená téměř trojnásobné zdražení obou typů energií oproti cenám roku 2021. Navíc, zastropování je zatím pouze na rok 2023

Vážený pane Líkaři,

mé reakce a dotazy k výše uvedenému:

1) Byť chápu situaci a drahými energiemi - přesto - praxe PTAS je taková, že fakturují po měsících a nikoliv zálohově. Měli bychom tedy mít již srovnání, třeba 10/2021 vs. 10/2022 (letošek již za cenu přes 600 Kč za GJ). Jestli tedy rozpočet 2022 vychází z aktuálních fakturovaných částek, největší skok by měl být ve skutečných nákladech mezi lety 2021 a 2022. Tomu ovšem graf s rozpočty neodpovídá, kde očekáváte skokový nárůst až v roce 2023 - byť od 1.12.2022 PTAS navyšuje cenu již "pouze" lehce přes 700 Kč/GJ (viz 2021 cca 200, 2022 cca 600 a 2023 cca 700).

2) Nově je v aktuálním hlasování per rollam zařazen bod volby "Profesionálního člena výboru" s ročním rozpočtem přes 400 tis. Kč - na toto bylo (třeba správcem) vypsáno nějaké výběrové řízení, řešerše na trhu?

3) Je možné získat za minulá účetní období detailní účetní závěrky ? Proklik na disk google mi nefunguje, je možné dokumenty prostě vystavit bez nutnosti vzdáleného přístupu na disk?

4) Dlouhodobě se jako nefunkční jeví následující pasáže stanov - nemožnost zplnomocnit člena výboru k účasti na shromáždění, nutnost mít hlasování per rollam s ověřeným podpisem. Podle mého tyto požadavky z občanského zákoníku nevyplývají, ve stanovách být tudíž nemusí, zde tedy dávám do budoucna ke zvážení, zda nenavrhnout jejich vypuštění.

5) K plánovanému čerpání fondu oprav a zvýšení příspěvku - je možné někde detailně získat cenové nabídky k položkám, které se navrhují čerpat? (motory, vodoměry, kalorimetry apod.) Nebo se jedná o "možné opravy" a třeba se v roce 2023 realizovat nebudou? S 14 mil. Kč na účtě a každoročním výrazným kladným saldem nevnímám navyšování příspěvku jako nutné.

6) Má výbor rozděleny peněžní prostředky z fondu oprav mezi několik bank tak, aby každá z nich byla kryta pojištěním vkladů do 100 tis. EUR?

Děkuji za odpověď.

Tomáš Himl

2) Nově je v aktuálním hlasování per rollam zařazen bod volby "Profesionálního člena výboru" s ročním rozpočtem přes 400 tis. Kč - na toto bylo (třeba správcem) vypsáno nějaké výběrové řízení, řešerše na trhu?

NA SCHŮZI SE NIC TAKOVÉHO VŮBEC NEPROBÍRALO !

Dobrý den,
na shromáždění se řešilo, jak vyřešit to, že se do výboru SVJ nikdo nehlásí. Na tomtéž shromáždění návrh z řad vlastníků věc řešit placenou službou "profesionálního člena" výboru SVJ, tak jak jej nabízejí některé subjekty na trhu.

Cena za takovouto služby se pohybuje někde kolem 250Kč za měsíc na jeden byt bez DHP, což je kolem 519.000 Kč ročně jen za bytové jednotky. Předpokládaný rozpočet přes 400 tisíc je tedy brán ještě dost pod cenou, kdy ale asi je možné očekávat, že by se domluvila cena nižší. Aktuální nabídky na trhu lze snadno najít pomocí google zadáním hesla "profesionální člen výboru SVJ" do vyhledávání.

Je tedy na vlastnících, jestli na vše kašlou a musí si tedy platit někoho, kdo to za ně udělá nebo zda si domluví jiný přístup k věcem kolem domu.

"Výběrové řízení" si může udělat i každý vlastník sám a výboru pak předložit dle něj tu nejvýhodnější nabídku. Výbor SVJ pak může při výběru vhodného subjektu k této variantě přihlédnout.

Panu Himlovi:

1) ... Měli bychom tedy mít již srovnání, třeba 10/2021 vs. 10/2022 (letošek již za cenu přes 600 Kč za GJ). Jestli tedy rozpočet 2022 vychází z aktuálních fakturovaných částek, největší skok by měl být ve skutečných nákladech mezi lety 2021 a 2022. Tomu ovšem graf s rozpočty neodpovídá, kde očekáváte skokový nárůst až v roce 2023 - byť od 1.12.2022 PTAS navyšuje cenu již "pouze" lehce přes 700 Kč/GJ (viz 2021 cca 200, 2022 cca 600 a 2023 cca 700).

Graf tomu odpovídá, protože jsem uváděl na shromáždění, že hodnoty pro rok 2022 jsou pouze za 3Q 2022, tzn. do 1.10.2022. Náklady tak narostou ještě o 1/4. A ano, srovnání spotřeby a ceny máme:

• 10/22 - 705/2 - 76,200 GJ - 84.690 Kč
• 10/22 - 705/4 - 76,350 GJ - 75.626 Kč
• 10/21 - 705/2 - 100,240 GJ - 71.746 Kč
• 10/21 - 705/4 - 92,542 GJ - 60.900 Kč

Ze spotřeby je zřejmé, že vchod 2 měl v 10/21 přibližně o 24% spotřebu tepla vyšší. Pokud by se spotřeba přepočítala cenou 10/22, při stejné spotřebě by se letos platilo přes 111.200 Kč. Podobně to lze aplikovat na vchod 4, kde by se při spotřebě 10/21 platilo v cenách 10/22 kolem 91.500 Kč. Spotřeba je letos v říjnu menší zejména kvůli výrazně teplejšímu počasí.

Nově je v aktuálním hlasování per rollam zařazen bod volby "Profesionálního člena výboru" s ročním rozpočtem přes 400 tis. Kč - na toto bylo (třeba správcem) vypsáno nějaké výběrové řízení, řešerše na trhu?

Viz odpověď v předchozím příspěvku.

3) Je možné získat za minulá účetní období detailní účetní závěrky ? Proklik na disk google mi nefunguje, je možné dokumenty prostě vystavit bez nutnosti vzdáleného přístupu na disk?

Účetní závěrka by měla jít normálně stáhnout - viz soubory ve druhém příspěvku zde.

4) Dlouhodobě se jako nefunkční jeví následující pasáže stanov - nemožnost zplnomocnit člena výboru k účasti na shromáždění, nutnost mít hlasování per rollam s ověřeným podpisem. Podle mého tyto požadavky z občanského zákoníku nevyplývají, ve stanovách být tudíž nemusí, zde tedy dávám do budoucna ke zvážení, zda nenavrhnout jejich vypuštění.

Proč ne, co bude ve stanovách, to si musí odsouhlasit vlastníci.

5) K plánovanému čerpání fondu oprav a zvýšení příspěvku - je možné někde detailně získat cenové nabídky k položkám, které se navrhují čerpat? (motory, vodoměry, kalorimetry apod.) Nebo se jedná o "možné opravy" a třeba se v roce 2023 realizovat nebudou? S 14 mil. Kč na účtě a každoročním výrazným kladným saldem nevnímám navyšování příspěvku jako nutné.

Jak bylo řečeno na shromáždění, některé položky se budou čerpat až když to bude nutné (motory výtahů, výměna měřidel) a nebo při haváriích (opravy střechy, balkóny, stoupačky). Odhad ceny výměny jednoho motoru výtahu na cca 2 mil Kč byl SVJ sdělen v roce 2019, aktuální cena může být ještě vyšší. Výměna měřidel bude provedena v době před odečty, takže na počátku roku 2023. Nabídky výbor od IKONu nějaké dostane, aktuálně se ale řeší sladění s legislativou, kdy měřidla umožňující dálkový odečet každý měsíc. Takže konečná cena ještě není známa, protože rozsah se může ještě změnit.
Co se týká částky FO na účtu - opět se probíralo na shromáždění. Aktuálně má dům dle pojištění hodnotu kolem 420 mil Kč, dle všech správcovských firem by SVJ mělo mít ve FO asi 10% této částky. Máte pocit, že tam tato částka je?

6) Má výbor rozděleny peněžní prostředky z fondu oprav mezi několik bank tak, aby každá z nich byla kryta pojištěním vkladů do 100 tis. EUR?

Aktuálně nikoliv - řešilo se to ve výboru již několikrát, ale bez výsledku, protože některé bankovní domy účty pro SVJ nenabízejí, jiné pak u účtu pro SVJ vyžadují specifické podmínky (typicky vedení běžného účtu a plateb právě přes jejich banku). Což by ale vedlo k nutnosti rozdělit platby do 6 různých bank, hlídat transfery peněz mezi bankami, aby se nemuselo ještě dělat zasílání záloh od vlastníků mezi banky a nejen, že by to bylo administrativně náročné obsluhovat více jak 10 bankovních účtů (běžné s nulovým úročením a spořící s nějakým úrokem), ale zároveň by to znamenalo nárůst poplatků za vedení účtů a transakce, protože SVJ nemají vedení účtů zdarma. Prakticky ani dnes nepokrývají úroky částku, kterou SVJ zaplatí v poplatcích. Ale je možné, že se situace na bankovním trhu teď na podzim změnila, ale na jaře to prostě nedávalo smysl. Možná, že by výbor SVJ mohl tuto věc znovu oživit.

Dobrý den,
jakým způsobem mají být tedy stanoveny nové zálohy? Podle rozpočtu 2,5x teplo, 2,0x elektřina a ostatní 1,2x , nebo 2,5x všechno?
Děkuji.
J.Vaculík

Dobrý večer,

jenom fakta k předchozímu dotazu o zálohách, dle čísel co jsou uvedené ve vlákně nahoře.

Cenový index tepla 2023/2021:
za 705/2 - náklady 10/22 vs náklady 10/21 111,2tis. / 71,4tis. = 1,55x
za 705/4 to samé 91,5tis. / 60,9tis. = 1,50
od 1.12.2022 další nárůst o 18%
tzn. cenový index 2023/2021 (nárůst ceny tepla v 2023 vs 2021) by byl 1,77-1,82x (o 77-82%)
To samo o sobě popírá možnost, že by v roce 2021 byla účtovaná cena 266 za GJ a v 2023 bude 700 za GJ.

Pokud náklady na teplo za rok 2021 1,74mil (dle dokumentu Návrh rozpočtu) vynásobíme tímto indexem dostaneme odhad nákladů na teplo 2023 ve výší 3,18mil vs rozpočet 5,2mil. Nevím, jestli byla cena tepla v celém roce 2021 pořád stejná, a nevím jestli v roce 2023 dojde k dalšímu růstu ceny, ale rezerva 2mil. je v rozpočtu dostatečná.

Jestli si schválíme navýšení záloh dle rozpočtu 9,38mil. vs předepsané zálohy 2021 cca 5mil (podle toho grafu nahoře), tak by mělo dojít k nárůstu záloh v průměru o 88%, s tím, že tam budeme mít min. v teple dostatečnou rezervu. Jestli někdo chce navyšovat zálohy o 150% na 2,5x násobek současného stavu, tak se to není v souladu s tím, co bylo napsáno v předchozí diskuzi.

A poslední, rozhodně musíme zvýšit zálohy, a pořád je lepší je zvednout podle rozpočtu, než kdybychom je nezvedali vůbec!!!

Prezentovaný graf je špatně navržen a proto mnoho lidí uvádí v omyl !

Do 1.12.2021 SVJ platilo 266 Kč/GJ bez DPH. Nyní platí 606 Kč/GJ bez DPH. Nechám na Vás, o kolik je to zdražení.
Pokud se od 1.1.2023 navýší cena tepla za GJ byť jen o inflaci (15%), dostaneme se na cenu 697 Kč za GJ, takže na 2,6 násobek ceny platící po většinu roku 2021.

Toto je další nepravda p.Líkaře - cena tepla v roce 2021 nebyla 266 Kč/GJ ale vyšší viz. příloha
Takže navýšení ceny oproti roku 2021 není zdaleka tak vysoké ,jak uvádí p.Líkař (2,6 násobek ceny 2021).
Proto je navrhované navyšování záloh na energie zbytečně vysoké a nesmyslné .
Ano , je potřeba navýšit paušálně zálohy , ale maximálně tak o 50 % .

Teď jsem mluvil se správcem Ikon a jejich doporučení je zvednout zálohy paušálně tak o 30 % a mělo by to pokrýt zvýšené náklady .

Takže návrh na několikanásobné zvýšení dle p. Líkaře je nesmyslný !

Asi by bylo dobré upravit některé body korespondečního hlasování (a přepracovat rozpočet na rok 2023) .