Ventilace - cigaretovy kour

[Milan Valis]

Dobry den,

v posledni dobe, pravdepodobne od upravy tahu ventilace, se opakovane do naseho bytu dostava cigaretovy kour.

Vzhledem k tomu, ze jsme nekuraci a mame male dite, je tato skutecnost velmi neprijemna.

Zadam neprodlene o upravu tahu ventilace, aby opetovne dochazelo k odtahu z bytu a nevracely se pachy z jinych bytu.
Navic ma instalovana ventilace i dalsi funkce, odtah vlhkosti z koupelny a pachu z WC, jez zjevne neplni.


Dekuji

M.V.

[LikarJ]

Dobrý den,
už si mi stěžovali i další vlastníci a od začátku týdne se celá věc řeší.

Poprosil bych Vás ale o trpělivost - úprava by měla být provedena teď o víkendu, pokud nepomůže ani to, musí se objednat výměna poškozeného motoru a to také nebude, s ohledem na delší dobu dodání potřebného náhradního dílu, ze dne na den.

Děkuji za pochopení.

[Gi..Gi]

Dobrý den,to tedy znamená,že se nebudou motory vypínat a nahrazovat bezmotorovým odtahem ? Schurr

[Milan Valis]

Diky za info, byl bych rad kdyby se cela vec s napravou urychlila, je to velmi neprijemne...

Dekuji za pochopeni.

[Milan Valis]

Dobry vecer,

bohuzel stale nedoslo ke zlepseni....

Kdy bude zavada opravena?

[LikarJ]

Dobrý den,
ke zlepšení zatím nedošlo z několika důvodů:

• je potřeba demontovat stávající osazenou rotující ventilační hlavici a zpátky napojit vzduchotechniku k motoru (to mělo být provedeno o víkendu, ale firma se mi v pátek omluvila, že nestihnou dorazit a zatím nemám potvrzený termín na tento týden)
• dále je potřeba vyřešit problém poškozeného motoru vzduchotechniky

- a tady jsou dvě možná řešení:

• a) buď objednat nový motor stejného typu (jen pro zajímavost, je to motor o příkonu 235W a s 2300 ot/min, se životností max. 40 tisíc hodin o odtahem 1440m3/hod) a nechat ho vyměnit (což je za cca 10 tis Kč) a nadále nechat poškozovat betonové nástavby na střeše
• b) nebo nechat zpracovat návrh na motor jiného typu, který by negeneroval tak obrovské vibrace, které poškozují uložení motoru v betonových nástavbách střechy, byl by tišší a úspornější

Řešení dle bodu a) je otázka cca 10 pracovních dní od objednání, řešení dle bodu b) jsem již zadal k posouzení jedné z firem, zabývajících se vzduchotechnikou a zatím jsem neobdržel odpověď.

Zkusím se ještě vrátit k problému s cigaretovým kouřem - jelikož jsem stejný problém zaznamenal jak u Vás, tak i u mě v bytě a ještě v bytě nade mnou, podařilo se mi nakonec najít řešení - stačí, když nechám alespoň jedno z oken otevřené na "mikro-ventilaci" a problém s cigaretovým zápachem už se neobjeví. Evidentně je to o tom, že rotující ventilační hlavice nedokáže vyvinout v případě uzavřených oken v bytě dostatečný podtlak a překonat ztrátu tlaku v odtahu a obnovit komínový efekt i u odbočení z hlavního stoupacího vedení vzduchotechniky do jednotlivých bytů. Jakmile se pootevře nějaké okno, komínový efekt se obnoví a dojde k odsátí zápachu.

Požádal bych Vás, jestli by tedy nebylo možno i u Vás zatím vyzkoušet aplikovat řešení "pootevřeného" okna a to do doby, než se na střechu vrátí řešení pomocí nuceného odtahu ventilátorem.

[LikarJ]

Dobrý den,to tedy znamená,že se nebudou motory vypínat a nahrazovat bezmotorovým odtahem ? Schurr

Zkusil jsem Vám dopovědět zde

[Milan Valis]

Zadam okamzite o opravu ventilace, bez prodleni, kvalita bydleni je vyrazne snizena, diky tomu, ze do bytu se vraceji pachy z jinych bytu...

Uvahy p. Likare o variantach mne nezajimaji, navrhy at se klidne zpracovavaji v dobe kdy bude odtah funkcni a kvalita bydleni nebude takto vyrazne snizena...

Odmitam diky pokusu p.Likare nad ventilacni sachtou tykajici se meho bytu spat v cigaretovem kouri a ,,vunich" z jinych kuchyni, toalet...

Fond oprav platim a doufam, ze se uz podarilo vybrat vsechny dluzne castky, vcetne penale, viz nase letosni diskuze.

Dekuji

M.V.

[m.kratky]

Určitě jste všichni souhlasili s nahrazením el. motoru ventilace mechanickou turbínou , nebo to snad byla soukromá akce p. Líkaře hrazená z fondu oprav ?
Toto není jediná akce p. Líkaře o které se všichni dozvěděli až po realizaci !!
Já už jsem dříve upozorňoval , že mám pochybnosti o dostatečném výkonu mechanických turbín .
Místo toho, aby se nechala celá věc posoudit odborníkem na vzduchotechniku , tak se mi dostalo naprosto diletantských odpovědí od p.Líkaře ( stejně jako v případě úsporných světel ovládaných IR čidly o čem také nevěděl nic a různě se z neznalosti problému vymlouval na nějaké testy) .

[LikarJ]

Zadam okamzite o opravu ventilace, bez prodleni, kvalita bydleni je vyrazne snizena, diky tomu, ze do bytu se vraceji pachy z jinych bytu...

Uvahy p. Likare o variantach mne nezajimaji, navrhy at se klidne zpracovavaji v dobe kdy bude odtah funkcni a kvalita bydleni nebude takto vyrazne snizena...

Odmitam diky pokusu p.Likare nad ventilacni sachtou tykajici se meho bytu spat v cigaretovem kouri a ,,vunich" z jinych kuchyni, toalet...

Fond oprav platim a doufam, ze se uz podarilo vybrat vsechny dluzne castky, vcetne penale, viz nase letosni diskuze.

Dekuji

Mrzí mě, že nebyl pochopen obsah mého předešlého textu. Zopakuji tedy znova to podstatné:

• motor odtahu vzduchotechniky byl poškozen nasátím nějakého hadru, papíru či igelitu - na nasekaných částech materiálu a zbytku namotaném na ventilátoru se to opravdu již nedá moc poznat
• poškození vedlo k vibracím, které poškodily uložení motoru, stejně jako částečně poškodily betonovou konstrukci na střeše, ve které je motor uchycen
• objednal jsem nový motor, dodávka by měla dorazit snad koncem tohoto týdne, výměna by pak byla provedena v nejbližším možném termínu - snad již příští týden
• dobu, než dojde k výměně motoru jsem využil na funkční zkoušku řešení ventilace alespoň pomocí rotující ventilační hlavice, jinak by díky zpětné klapce zůstalo odvětrávání koupelen a WC zcela uzavřeno a "kvalita bydlení" by byla po celou dobu ještě horší (propojení bytů právě přes ventilaci koupelen a WC)
• rotující ventilační hlavce byla zkušebně osazena zdarma, SVJ nic nehradilo
• jakmile dorazí nový motor, bude rotující hlavice demontována, provedena výměna motoru a zprovoznění původního stavu

Nějak mi uníká souvislost ve Vaší poznámce ohledně fondu oprav a vymáhání dluhů se zde řešenou dočasnou nefunkčností vzduchotechniky na jedné stoupačce, navíc způsobené některým z uživatelů nebo vlastníků bytů na této stoupačce.

Pozn.: Také mohla být celá věc řešena tak, že do doby výměny motoru a jeho uložení, zůstane celá stoupačka vzduchotechniky instalovanou zpětnou klapkou na střeše trvale uzavřena. Nedělejme si iluze o tom, jak by to pak vypadlo v bytech. Přesto jsem chtěl zachovat alepoň omezenou funkčnost, nehledě na jedinečnou možnost otestovat jiné řešení. Je potřeba si uvědomit, že ucpáváním odtahů v koupelnách a WC dochází k přetěžování motorů, navýšení jejich příkonu a k vyraznému poškozování ložisek motoru. Takže - než se zprovozní jakýkoliv nový motor na střeše, bude zkontrolována vždy celá stoupačka vzduchotechniky ve všech bytech (vlastník má povinnost zpřístupnict prostor stoupačky na vyžádání), protože věčné poškozování motorů asi nadále nehodlají ostatní vlastníci finančně zastřešovat a podílet na opravách zařízení, která poškodil některý z vlastníků svým chováním (ucpává odtah vzduchotechniky). A tyto kontroly se namátkově budou provádět na všech stoupačkách.

Určitě jste všichni souhlasili s nahrazením el. motoru ventilace mechanickou turbínou , nebo to snad byla soukromá akce p. Líkaře hrazená z fondu oprav?

Většina vlastníků souhlasila s řešením vysokého odtahu a hluku pocházejícího ze stávajíccího řešení vzduchotechniky, s řešením vysokých nákladů na provoz vzdochotechniky a to třeba formou ventilace pomocí rotující ventilační hlavice, avšak pokud bude řešení uspokojivé. Test, provedený zdarma v době výpadku jednoho z motorů ventilace ukázal praktickou zkušenost. Na internetu lze najít jak testy rotujích ventilačních hlavic z různých akreditovaných zkušeben, které jasně prokazují funkčnost tohoto řešení, tak rozbory nefunkčnosti řešení ze samotného praktického nasazení. Vždy a všude je ale uváděno, že funkčnost řešení lze 100% ověřit až po nasazení. Proto jsem před případnou realizací provedl otestování skutečného provozu, když se naskytla příležitost. Funkčnost je závislá na více různých faktorech, na některých domech to funguje v naprostém pořádku, na jiných prostě nikoliv. Není to tedy soukromá akce p. Líkaře, ale pouhé otestování v době výpadku motoru, test byl proveden zdarma, bez finanční spoluúčasti SVJ.

Toto není jediná akce p. Líkaře o které se všichni dozvěděli až po realizaci !!

Prosím o konkrétní doložení Vámi zmiňovaných akcí, o kterých by vlastníci nevěděli předem, případně kterou by neschválil výbor SVJ.

Já už jsem dříve upozorňoval , že mám pochybnosti o dostatečném výkonu mechanických turbín .

I já jsem měl pochybnosti, už třeba z toho titulu, kdy firmy na svých vebech vychvalují právě to jejich řešení. Navíc i v různých diskuzích si platí lidi, kteří o nich píší jen kladně. Internet nelze všeobecně již dlouho považovat za důvěryhodný zdroj informací. Proto jsem uvítal možnost řešení otestovat, reálná zkušenost je k nezaplacení. Už třeba proto, že díky otestování je jasné, že SVJ nebude investovat prostředky vlastníků do u nás nefunkčního řešení.

Místo toho, aby se nechala celá věc posoudit odborníkem na vzduchotechniku , tak se mi dostalo naprosto diletantských odpovědí od p.Líkaře ( stejně jako v případě úsporných světel ovládaných IR čidly o čem také nevěděl nic a různě se z neznalosti problému vymlouval na nějaké testy) .

Posouzení možnosti úprav stávající hlučné, předimenzované a drahé vzduchotechniky jsem od jara zadal jako poptávku několika (9) firmám specializovaných na vzduchotehniku. Ozvaly se mi tři firmy, jedna slíbila dodat návrh na úpravu a cenovou kalkulaci za použití trvalého podtlakového řešení (v podstatě podobně jako dnes), dvě firmy pak navrhly řešení pomocí rotujících ventilačních hlavic (jedna dražší řešení s pomocným elektromotorem, druhá levnější řešení bez pomocného elektromotoru).Nikdo další ani na opětovnou výzvu nereagoval, firma slíbujíící podtlakové řešení se mi také již neozvala a žádný návrh jsem dodnes neobdržel. Z firem navrhujících řešení rotujícími hlavicemi byla ochotna provést nezávazný test na objektu jen jedna.

Po několika diskuzích s lidmi kolem projektů bytových domů asi tuším důvod toho, proč od návrhu úpravy vzduchotechniky dávají firmy raději ruce pryč - stávají stav měl mít přímou návaznost na rekuperaci odpadního tepla - ale to se Skansce nehodilo do ceny projektu a tak ponechala pouze odvětrávání objemu celého bytu (nikoliv jen koupelny a WC), vypustila filtry a rekuperační jednotky na střeše (evidetně je tam pro ně místo), stejně jako dopravu předehřátého vzduchu zpátky do bytů (místo ve stoupačkách opět je). Úprava na uspokojivé řešení by asi byla finančně náročná a znamenalo by to, že jsme teď roky zbytečně vyhazovali peníze a ještě by nás to další peníze stálo. Ale to je jen na okraj.

Nevím, co je špatného na tom, po Vás požadovat podložení Vašich argumentů opravdu důvěryhodnými zdroji (např. testy apod.), když se Vaše argumentace snižuje pouze na konstatování "že je něco všeobecně známo", případně když už se odkážete na nějaký test, je o něm všeobecně známo, že je nedůvěryhodný. Jako vlastník máte možnost se do jakékoliv záležitosti okolo domu zapojit - proč tedy sám nekontaktujete Vám jistě známe odborníky a odborné firmy a nenecháte pro potřeby SVJ zpracovat návrh na řešení vzduchotechniky, osvětlení, spotřebu energií, apod.? Jistě by to bylo pro ostatní přínosem, pokud by se podařilo ušetřit společné peníze, nemyslíte?